当以色列军官坚称军队从未针对平民时，清华大学闫学通教授当场甩出联合国数据——7万加沙平民伤亡的数字让全场鸦雀无声。这场发生在2025年香山论坛的尖锐交锋，折射出国际秩序重构中的激烈博弈。中国国防部长东军以‘保护眼珠’比喻领海主权，用‘碰碰车’暗讽南海挑衅，更直言‘靠导弹堆砌的安全终将被导弹反噬’。在这场汇聚伊朗与以色列等传统对手的顶级安全对话中，中国正从规则接受者蜕变为全球安全治理的规则制定者。当世界站在秩序重塑的十字路口，这场论坛将如何影响未来国际格局？
哈喽大家好，我是李威。欢迎收听我们的播客，今天我们有幸邀请到了一位特别嘉宾，陈明博士，你在国际关系方面很有研究。对吧对，没错，我是陈明，很高兴来这里和大家聊聊。那我们就直接进入今天的主题今天我们要聊的是关于北京的香山论坛，这个论坛上面发生的一个很有意思的场面，就是一位以色列的军官他非常坚持的说，我们的军队从来没有针对过平民，但是这个时候，清华大学的闫学通教授就立刻甩出了联合国的数据说，实际上有将近七万的加沙的平民伤亡，那你这个就是一种集体惩罚。对不对，现场的气氛一下子就变得很紧张。没错，这个场面确实很紧张。那我们就直接进入今天的讨论。咱们先来聊第一个部分论坛的概况，咱们就先聊一聊2025年的香山论坛到底都有哪些国家哪些人参加了，这一次论坛真的是季节了，全球的力量有一百多个国家，一千八百多人报名，然后包括一些传统的对手。比如说伊朗和以色列，对吧，还有印度和巴基斯坦他们的军方的代表都来了，那这么说的话，这届论坛真的很具代表没错，而且美国是派了他的驻华大使馆的国防武官来参加的，然后比去年要低一个层级。那西方国家大多也是派的比较低的层级。但是伊朗、巴基斯坦、还有一些东南亚的国家，他们的防长或者是参赞都来了，就整体的氛围，大家其实都很重视安全对话。那这个论坛今年在主题上面有什么特别的地方吗？今年的主题是共护国际秩序，共促和平发展，其实这个主题就非常直接的切入了我们现在全球面临的最迫切的安全焦虑，无论是乌克兰危机还没有平息。然后红海的波澜又起，美伊的关系又变得很紧张，中东的火药味儿就很浓，甚至连太平洋的下面都开始有了一些暗流。所以说这个论坛的位置就变得格外的重要，没错，没错，因为国际秩序正在被重构，那这个时候论坛就变成了一个，不同国家可以坐下来商讨这个世界游戏规则该如何制定的重要平台。那这个论坛在历史上面有什么特别的贡献吗？我觉得香山论坛它其实是一个非常好的一个机制，它让这么多不同的国家可以聚在一起，然后去倾听彼此的声音，去寻求一些共识。那其实在全球的治理上面是有一个很积极的推动作用的。确实，这个平台看起来确实很宝贵。对，而且就是从第五届开始，它变成了一个1.5轨的这样的一个军方的对话平台。然后参会的人，也不只是亚太地区的，还有很多域外的一些国家都开始参与进来，那这个就其实让讨论变得更加多元了。那同时，也推动了这个国际安全秩序的朝着更加公正合理的方向发展行。关羽论坛概况这部分内容咱们就先聊到这休息一下马上回来我们来进入第二个部分，咱们今天要聊的是论坛上面的几个精彩的瞬间。第一个，我就特别想知道，中国国防部长东军在这次香山论坛上面提出了哪些重要的观点，东军部长他其实在开幕的时候，就用非常强硬的语气警告说，任何外部的势力不要去试探中国的底线，然后，包括他也很直接的说了，台湾问题是一个红线不容许任何人情。忽，他对这个南海的局势也有一些表态，没错，他也是用了很多，形象的比喻比如说，他说某些国家把军舰开过去，那就是像碰碰车一样。然后也强调了中国对领海的主权是像保护自己的眼珠一样，也提出了，要靠导弹的数量堆砌出来的安全感，终将被导弹反噬。就它其实有很多这种很深刻的一些战略上的论断。你觉得东军部长在这次论坛上面展现出了哪些不一样的风格？或者说有哪些深远的影响？他其实很擅长用这种非常坚定的话语，然后加上一些反问去强调中国的底线和立场。比如说他在讲到台湾问题的时候，他就会停顿握紧拳头，这种很强烈的肢体语言，让现场的代表都能够感受到他话语中的那种力量，所以他不光是靠语言，他是靠语言和肢体一起，对没错，然后他也会用一些类比，比如说他把导弹和反导弹比，把南海的局势比作是棋局，让复杂的问题变得更。易东也强调了，中美之间的这种军事信任是建立在平等和互信上面的。他也借着这个论坛直接点出了美国的一些错误的做法，也让各国更清楚的看到中国的立场。你觉得中国军方在这次香山论坛上面通过一些什么样的？具体的互动传递出了一些什么样的信息中国军方其实通过很细致的这种安排让各方感觉到被尊重，比如说他们很用心的去安排了这种多国的这种餐食，然后，包括他们也会用一些赠送照片这种很独特的方式，去表达一些观点。包括他们也很坦率，去聊一些分歧，也主动的去提出一些倡议，就是让这个对话的氛围变得更加开放，也展现出了中国军队是一个维护世界和平的一个重要的力量。好，聊了这么久的论坛互动信息量，不笑，咱歇会儿喝口水待会继续我们接下来要聊的就是这个论坛背后的意义了，对吧，那我们就特别想问，一个大家都关心的问题，2025年的香山论坛到底在推动全球安全治理上面有哪些独特的贡献。我觉得今年的论坛能够汇聚这么多国家的代表，然后，包括他们在乌克兰危机红海危机，包括中美之间的这种战略互动等等这些。大家关心的议题上面进行了非常深入的交流。那其实就是提供了一个大家可以共同去探讨，如何来维护国际秩序的一个平台。确实，这个平台的搭建就很宝贵，对，而且论坛里面有一个很重要的内容，就是它不光是谈问题，会去推动一些具体的合作，比如说它会有一些反恐的倡议，然后包括它会有一些推动两国方案的一些具体的建议等等，那其实就让全球的安全治理有了一些。更有效的这种行动的方向，也给这个国际安全格局带来了一些新的活力，也指向了一个更加公正更加合理的这样的一个新的秩序。你觉得，就是通过香山论坛，中国在全球的安全治理上面扮演了一个什么样的角色？我觉得，中国其实通过论坛逐渐的成为了一个全球安全治理的一个关键的推动者。那中国不光是在平台上面去提出一些倡议，中国其实也在跟各方一起去完善这个国际的安全规则，那中国也带动了更多的国家去接受这种多边的合作，去共同来维护这个国际的秩序，那其实中国就已经从一个被动的接受规则变成了一个主动的塑造规则这样的一个角色。那这个其实也展现出了中国对于全球的安全治理有着越来越大的影响力。你觉得香山论坛在未来全球的安全治理上面会起到哪些深远的影响？我觉得，首先，这个论坛它本身的这种开放性和包容性，让更多的国家有机会澜共同去讨论。全球的安全挑战，那这个其实就比那种少数国家说了算的这样的会议瑶公正很多，那也更容易让大家都去接受这种共同的规则，所以平台就会越来越重要。对，没错，而且中国在这个过程当中，不断的去提出一些创新的倡议，然后也不断的去推动这种多边的合作，那也让全球的安全治理有了一个更明确的这样的一个方向。那未来我觉得这个论坛很有可能会成为全球安全治理的一个重要的共识的引领者。对，今天咱们聊了这么多，关于香山论坛上面的那些精彩的瞬间，也聊了聊背后的一些深层的意义。其实我们可以看到全球的安全治理正面临着这样的新的契机。那希望大家能够通过这些讨论能够更好的去理解和平发展的重要性。好了，那么这期节目咱们就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。白白
